公告:服务器迁移已顺利完成! 网址全面启用 https

服务器2号 服务器3号 服务器4号 服务器5号

申请VIP无广告,支付宝,微信,USDT!
在线客服请尝试以下不同链接如果进不了的话在线客服(1) (2) (3) (4) (5) (6)
(7) (8) (9) 实时开通

查看完整版本: 瞄准中国导弹,日本首次公布的电磁轨道炮,与解放军差了不只20年![6P]

LPJ520 2023-10-20 08:55

瞄准中国导弹,日本首次公布的电磁轨道炮,与解放军差了不只20年![6P]

[img]https://s6.gifyu.com/images/S6Dhd.jpg[/img]



日本防卫装备厅17日在社交媒体X上公布了一段电磁道道炮的“全球首例”海上试射视频,标志着日本也加入这场大国高科技武器竞赛中。众所周知,中国在电磁炮领域(包括电磁轨道炮和电磁线圈炮)已经占据明显领先优势。习惯了过去某些人吹嘘日本科技领先的嘴脸后,这次我们终于放开讨论,日本展出的电磁轨道炮,与中国差距有多少年?

根据日本方面透露的信息,这次测试的是防卫省今年5月就曾展出的40毫米口径“中型轨道炮”原型装置,它可依靠电磁加速发射320克重的弹丸,炮口动能为5兆焦耳,可将弹丸以每秒2230米速度(6.5马赫)发射出去。日本防卫装备厅声称,计划的目标是最终使其发射时的炮口动能达到20兆焦耳。报道称,这种电磁炮可能配备于日本未来的27DDG驱逐舰上,27DDG是日本现役“摩耶”级驱逐舰的接替型号。



[img]https://s6.gifyu.com/images/S6Dhl.png[/img]



[img]https://s6.gifyu.com/images/S6Dhn.png[/img]



美国“动力”网站称,除了安装在驱逐舰上,这些武器还可能成为日本正在开发的多用途导弹防御舰的标准武器。电磁轨道炮发射的高速炮弹理论上可以瞄准各种空中威胁,包括来袭的高超音速巡航导弹,甚至可能是高超音速弹道导弹。日本防卫装备厅此前就宣称,打算部署陆基电磁轨道炮拦截中国的高超音速导弹。“因为中国的反舰导弹库比任何其他国家都更加多样化,而且还在迅速发展。”

那么从性能上看,日本电磁轨道炮到底处于什么水平呢?“动力”网站称,日本研制电磁轨道炮的努力可以追溯到上世纪90年代,当时日本的研制方向是利用等离子体电枢发射超高速弹丸,曾创造每秒7.45公里/秒的记录。但由于等离子体电枢的导轨烧蚀、脉冲电源等遇到技术瓶颈,实用化研究基本停滞。2018年8月,防卫省陆上装备研究所正式对外宣告其正在研制电磁轨道炮装置——“电磁加速系统”,它其实就是电磁轨道炮的技术试验原型机,包括直线电磁推进加速器、功率转化器、脉冲式储能装置、电力分配控制、散热装置等子系统,目标是以每秒2000米的速度发射10公斤的炮弹。

外界一直认为,日本近年在电磁轨道炮的技术突破,与美国提供的技术支持有关。几乎就在日本公布电磁轨道炮原型机的同时,五角大楼也宣布由BAE系统公司和通用原子公司分别牵头实施海基和陆基电磁轨道炮研制项目。但2021年美国电磁轨道炮最终以下马而告终,五角大楼给出的理由是,海军原型样炮的最大射程仅有110英里,这意味着舰艇必须置身于对手火力打击范围之内才能使用该武器;该武器的射程和射速对于防空和反导而言也显不足;传统火炮的炮管寿命可达600发,但在目前技术水平下,电磁轨道炮10-20发炮弹后就需更换导轨。



[img]https://s6.gifyu.com/images/S6DhQ.png[/img]

美国电磁轨道炮原型



单从性能上看,2003年美海军就进行了电磁轨道炮发射试验,出口速度为6马赫,动能7.25兆焦耳。2010年,美海军进行了两次电磁轨道炮试射,靶标位于370公里外,展示了其远程打击能力。2016年5月,美军进行10米的电导体轨道加速发射弹丸试验,速度为每小时724公里,射速为10发/分钟,有效射程达200公里,可瞬间穿透7块普通钢板,并具有多发同时弹射能力,展示了其精确打击能力。



[img]https://s6.gifyu.com/images/S6Dhu.png[/img]

中国电磁轨道炮虽然看起来有点土,但在技术领域却更为领先



因此日本这次展示的电磁轨道炮性能,大致相当于美国20年前的水平。尽管中国官方没有公布电磁轨道炮的主要性能,但五角大楼承认中国在电磁轨道炮领域已经超过美国,由此可以推断,中国应该超过了美国2016年所展示的技术水准,并大概率实现了美国提出的电磁轨道炮实用化目标,即炮口动能约32兆焦,具有200公里左右的射程。换句话说,日本在相关领域与中国的差距,恐怕还远不只20年。

不过笔者认为,美国之所以下马电磁轨道炮,是因为它们的设计目标是用于取代现役驱逐舰上的大口径主炮,因此偏重驱动更大的炮弹和更远的射程,以执行远程反舰和对地打击任务。但由此带来的技术挑战,包括储能设备大型化、轨道电极表面烧蚀问题、超高速远程炮弹等,目前暂时难以解决。



[img]https://s6.gifyu.com/images/S6DhW.png[/img]

日本电磁轨道炮实际用于点防御



而日本这次公布的电磁轨道炮口径为40毫米,主要任务降级为针对高价值目标的点防御,技术难度方面有所下降,因此可能更为务实。“动力”网站称,考虑到日本与美国在防务技术方面的密切合作关系,虽然美国已经放弃电磁炮的开发,但日本防卫装备厅的一名高级官员表示,美国承包商未来有可能加入日本的电磁炮计划。这很可能使得美国军方通过间接方式重启电磁炮开发。

但另一方面,我国电磁技术专家马伟明院士在《电磁发射技术》中提到,我国也有可能将电磁发射技术用于多种常规兵器,除了以舰载电磁炮为代表的大口径、大发射质量技术路径之外,用于执行拦截任务的小口径、大初速也是一种发展方向。

因此可以推断的是,中国在这方面也早有技术储备,日本想在这方面弯道超车,恐怕是白日做梦。

knimabi 2023-10-20 10:56

电磁炮,以目前的技术来看,就是个鸡肋,很多国家已经终止了这项研究,这主要是两个问题,短时间内还无法解决:

第一,就是它的射速比较慢,一分钟还不到10发,根本无法跟传统火炮相比

第二,由于炮弹的动能极大,炮管极易磨损,发射几十发,炮管就废掉了,需要更换

发明电磁炮的目的,要么代替传统火炮,要么代替传统导弹。但他的射速,远没有传统火炮快,如果让它要代替导弹,显然也没有导弹的射程、导弹的精度以及部署的灵活性。所以,目前对它的研究,仅限于技术储备。

但要说电磁炮的优点嘛,还是不错的,起码,他不需要传统的火药,部署在舰艇上,就算被击中,也不会产生爆炸,个人认为,这是它目前最大的优势。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-20 11:42 编辑 [/i]]

ldcm 2023-10-20 17:29

科技树还没全部点亮,没有核动力的话,能源是最大的问题,不论是电磁炮还是电磁弹射,如果没有续航,那就是废物

giba 2023-10-20 20:26

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-10-20 10:56 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199877316&ptid=9954971][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
电磁炮,以目前的技术来看,就是个鸡肋,很多国家已经终止了这项研究,这主要是两个问题,短时间内还无法解决:

第一,就是它的射速比较慢,一分钟还不到10发,根本无法跟传统火炮相比

第二,由于炮弹的动能极 ... [/quote]
如果军舰被击中,应该爆炸时还是会爆炸的。因为电磁炮的作用是用电磁为推力,把炮弹给送到要打击目标上去,它只是省却了炮弹发射部分的炸药,而炮弹爆炸杀伤的部分的炸药一点也不会省去,甚至还有可能加大装药量。按照使用电磁炮的人们的设想,由于使用电磁炮以后,炮弹由于无须继续使用火药进行发弹,所以同样打击力炮弹。每一枚都会比原来小得多,这也意味着同样的军舰,其每次出航所携带的炮弹会比以前多得多。这也意味着这艘军舰一旦被击中,其毁伤能力要远大于以前,毕竟杀伤性的炸药要比推动性火药更加可怕。

[[i] 本帖最后由 giba 于 2023-10-20 20:35 编辑 [/i]]

knimabi 2023-10-20 21:23

百度电磁炮原理

电磁炮原理:电磁炮跟“穿甲弹”更相似一些,其威力主要体现在[b]动能[/b]上,属于“点”杀伤

gangbanger 2023-10-21 01:45

电磁炮的最大问题还是制导,说白了很容易被干扰和破坏线路的武器,作用不大。
而且电磁炮的CD时间太长了,基本上没用。
日本装备的电磁炮更多的是威慑性武器,提供近海防御为主。

giba 2023-10-21 10:06

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-10-20 21:23 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199882613&ptid=9954971][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
电磁炮原理:电磁炮跟“穿甲弹”更相似一些,其威力主要体现在动能上,属于“点”杀伤 [/quote]
电磁炮在物理上的原理与航母上的电磁弹射差不多,都是将电能转化成机械能,只不过航母的电磁弹射是把飞机送上天空,而电磁炮则是将炮弹的弹头送到要打击的目标上去。至于是点杀伤还是面杀伤,关键是看每一枚炮弹弹头的装药,即可以是穿甲弹这样的点杀伤,也可以是子母弹这样的面杀伤。炮手只要根据打击目标的情况,使用不同装药的弹头进行针对性攻击。

朵思大王 2023-10-21 14:19

电磁炮唯一的缺点可能是把船打穿了,但也就是只打穿了舰体。

knimabi 2023-10-21 15:12

[quote]原帖由 [i]朵思大王[/i] 于 2023-10-21 14:19 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199888614&ptid=9954971][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
电磁炮唯一的缺点可能是把船打穿了,但也就是只打穿了舰体。 [/quote]
这个可以,如果像试验那样,将7块钢板放在电磁炮面前,是可以将它击穿的,但这么好的武器,为何没有国家将它装备在航母上,这些人都傻了么。

要是弹头装载了弹药,为何不用导弹及传统的火炮,这些人也都傻了么。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-21 15:20 编辑 [/i]]

wetwind2014 2023-10-22 21:24

中国有个叛徒出卖了电磁炮技术,估计就是美日收买的,所以小日子电磁炮才能长进这么快,之前也吗没听说小日子研究玩意,一夜之间它怎么可能就开窍了呢

giba 2023-10-22 22:57

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-10-21 15:12 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199889039&ptid=9954971][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

这个可以,如果像试验那样,将7块钢板放在电磁炮面前,是可以将它击穿的,但这么好的武器,为何没有国家将它装备在航母上,这些人都傻了么。

要是弹头装载了弹药,为何不用导弹及传统的火炮,这些人也都傻了么。 ... [/quote]
你知道传统火炮的弹药是弹头加上发射药筒吗?有的国家的装备甚至是在开炮之前将弹头与发射药筒分开存放的(而有的国家是弹头与发射药筒合一的),只是在需要开炮之前才将两者同时装入火炮之内进行击发。而电磁炮的作用只是取代了火炮的发射药筒而已,在其它方面还是可以一切照旧。但它的意义在于火炮的载具(象坦克及各种车辆,军舰和飞机)只需要存放炮弹的弹头,而不再需要存放发射药筒(此时的兵工厂只会生产弹头,而不生产发射药筒),这样导致原有的弹药库可以摆放更多打击对方的弹头.而且从武器控制的角度,电磁炮可以更加方便地控制炮弹的出膛速度,这对于快速打击不同距离的目标是十分便利的。而传统火炮对于打击不同距离的目标工,其工作方式无非就是调整火炮炮管的仰角和炮弹发射药的装药量,但这两种方法的控制速度均不如直接控制电磁炮的电功率来得快。
但是电磁炮对于电能的需求是十分巨大的,如果其载具不能为它提供足够的电能,电磁炮永远只能成为一种概念性的武器。

knimabi 2023-10-22 23:38

[quote]原帖由 [i]giba[/i] 于 2023-10-22 22:57 发表 [url=http://sexinsex.net:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199903167&ptid=9954971][img]http://sexinsex.net:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你知道传统火炮的弹药是弹头加上发射药筒吗?有的国家的装备甚至是在开炮之前将弹头与发射药筒分开存放的(而有的国家是弹头与发射药筒合一的),只是在需要开炮之前才将两者同时装入火炮之内进行击发。而电磁炮的 ... [/quote]


电磁炮的弹头,装上弹药,那电磁炮的意义何在?他要干啥?传统的导弹或火炮,是射程不够远?不够准?不够快?威力不够大?还是不够便宜?

对了,可能电磁炮自己都说不清,所以被下架了。

电磁炮的设计初衷,就是动能杀伤,用动能代替化学能,目前这个目标难以达到,所以这个项目被干掉了。

传统舰艇的一个软肋,就是弹药储存仓,这里存放着大量的弹药,一旦被击中发生爆炸,舰艇就被炸成几截,要是能减少舰艇的弹药储存量,那就安全多了。

以目前电磁炮的技术,优点是有一点,但缺点一大堆,很难找到它不可替代的应用场景,所以,就不要吹了......

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-23 03:32 编辑 [/i]]

giba 2023-10-23 00:19

[quote]原帖由 [i]knimabi[/i] 于 2023-10-22 23:38 发表 [url=http://174.127.195.67:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=199903574&ptid=9954971][img]http://174.127.195.67:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



电磁炮的弹头,装上弹药,那电磁炮的意义何在?他要干啥?难道传统的导弹射程不够远?不够准?不够快?威力不够大?还是不够便宜?

对了,可能电磁炮自己都说不清,所以被下架了。 [/quote]
你可以把电磁炮理解成为是一门电磁弹射的火炮即可,只不过航母上的电磁弹射,是把飞机送上天,而电磁炮则是把炮弹弹头送到要打击的目标之上。电磁炮的意义在于改变了推动炮弹运行的力量,它它由原来炮弹发射药筒内发射药的化学能转化成的机械能,变成了电磁炮导轨中电能转化成的机械能所取代。传统的导弹的确是打得远打得准,但它也很贵,这也是为什么现在军队的火力装备中导弹,火箭炮和身管火炮并存的原因了。
其实无论是身管火炮还是电磁炮,将它们理解成为是个投掷手榴弹能力超强的士兵即可,因为炮弹在出膛以后,它的运行轨迹都是符合惯性运动的力学原理。至于电磁炮为何到目前为止还是处于概念性的阶段,关键还是能源问题还轨道的质量没有解决好!一旦这两个问题取得突破,那么电磁炮进入现役装备的日子就是指日可待了。

knimabi 2023-10-23 03:27

[quote]你可以把电磁炮理解成为是一门电磁弹射的火炮即可,只不过航母上的电磁弹射,是把飞机送上天,而电磁炮则是把炮弹弹头送到要打击的目标之上。电磁炮的意义在于改变了推动炮弹运行的力量,它它由原来炮弹发射药筒内 ... [/quote]


由于电磁炮弹射的弹头,不像火箭,有持续的动力加速,整个弹头在大气中飞行,速度衰减非常之快,所以要求弹头初速度非常非常之高,否则打不远,而由于速度高,炮管磨损严重,打不了多少炮,炮管就要更换了,所以对比传统的火炮,如果采用传统的装药弹头,一点优势都没有,倒不如像二战的希特勒那样,造个超级大炮来得容易,发射的成本也很低,也不用那么费劲。

造电磁炮的目的,就是要改变传统的导弹或火炮的杀伤模式,由爆破杀伤改为动能杀伤,但就目前的技术而言,好像还看不到希望,所以很多国家都放弃了,研究的成果转为技术储备。

取代传统导弹或火炮的另一个方向,就是激光炮,虽然这个容易受天气的影响,但目前各国的进展都相对比较顺利,估计不久将可用于对付蜂群无人机等小目标的实战了。

对了,为什么除了二战时的德国,到现在还没有一个国家造超级大炮?这个道理跟造电磁炮估计差不多。

另外,不要将电磁炮与电磁弹射飞机相比,后者力量大,但速度很低(起飞速度约为300公里/小时,约为音速的1/3),前者速度要求极快,炮弹出膛速度至少5倍音速以上,比子弹的出膛速度还要快5倍以上,这个炮管的材料还有待突破。

知道为什么全世界的坦克,只有英国的炮管采用线膛炮,其他国家的采用滑膛炮?因为滑膛炮管虽然打不准,但打得远,炮管磨损轻,看看,炮管多难做?

如果真有这个技术的话,倒不如将导弹装入电磁炮内,让他弹射有一定的初速,这样的话,说不定还可以将导弹做得小一些,飞得远一些?实际上,真有这样的技术,只有过是将导弹装入炮管内打出去,就是将导弹与炮弹做个结合,好像北约有这个技术,查查资料?

其实,俄罗斯的高超音速导弹,也是这个发射思路,就是将导弹挂在战斗机上,然后战斗机加速到2倍音速,再发射,这样,导弹最高的音速据说可以达到10个马赫。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-23 20:35 编辑 [/i]]

knimabi 2023-10-23 11:54

回14楼

网上搜了一下资料,真有将炮弹与火箭发动机融为一体的炮弹设计。

炮弹由于出膛后,都处于无动力飞行,射程一般只有20~40公里,于是各国都在如何增加火炮的射程上下功夫

目前,各国都开发有非常成熟的增程技术,各种技术互有优缺点,而采用两种以上增程技术的炮弹,称为复合增程炮弹

目前,射程最远的就是美国的MK45MOD4-127毫米舰炮,采用62倍口径身管发射ERGM远程制导增程炮弹,通过高能发射药、火箭增程以及滑翔增程技术,射程达117公里,而技术上,最先进的就是将冲压发动机与炮弹融为一体的冲压增程炮弹

所以,如果为电磁炮的炮弹加装有爆破弹药的弹头,对比上面的技术,没有任何优势,包括成本优势。

如果弹头使用[color=Blue]装药[/color]设计,那么用如此高科技的武器,打出比传统火炮还差的效果,设计者是不是犯傻了?
这样说吧,如果弹头使用[color=Blue]装药[/color]设计,那么用电磁炮发射不是不可以,但没有意义;如果弹头不使用[color=Blue]装药[/color]设计,那么以现时的技术,还做不出来,电磁炮现在是不是个鸡肋?

补充,最新资料,美国155毫米冲压炮弹试验成功,射程创造150公里的新纪录,未来,在42~150公里的范围内,都可以使用成本低廉且精准的榴弹,进行炮火覆盖了。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-23 22:18 编辑 [/i]]

giba 2023-10-23 21:31

电磁炮实际就是一个用电能转化为机械能的加速装置,其目的就是要将炮弹投送到更远的地方去。至于弹头投送到目标以后,以什么的方式对目标进行杀伤,那就因应情况而定了,可以用动能杀伤(穿甲弹),也可以用爆炸杀伤(碎甲弹),还可以用金属射流的方式(破甲弹)
至于你说滑膛炮的问题,坦克采用滑膛炮的目的,就是为了提高炮管内部压力,从而让炮弹出膛的初速度更快!

knimabi 2023-10-31 00:53

网上数据显示,日本自卫队试验的电磁炮,采用的是电磁轨道炮技术,射速为每分钟5发,炮管20发更换一次,出膛速度约10公里/秒(一般火炮不到1公里/秒),炮弹为320克,直径40mm实心钢制弹头(其实就是个大号的子弹头),射程160公里,就这些数据来看,离实用性估计还有一段距离。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-10-31 11:23 编辑 [/i]]

花前日下 2023-11-2 16:27

阉割了的国家,搞出这些来确实不容易,日本人的研究精神还是值得佩服的

worker2001 2023-11-2 16:33

[quote]原帖由 [i]花前日下[/i] 于 2023-11-2 16:27 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200011844&ptid=9954971][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
阉割了的国家,搞出这些来确实不容易,日本人的研究精神还是值得佩服的 [/quote]
日本的综合科技实力,在我们之上。他们有好多个诺贝尔奖获得者,我们中国也有不少人去日本留学,改革开放之后,我们的工业技术也有不少是日本传输过来的。
阉割不阉割的,是政治家的事情,跟老百姓,没多大关系,老百姓的第一大事,是生活好一点,日本老百姓确实比我们的日子过得好。
页: [1]
查看完整版本: 瞄准中国导弹,日本首次公布的电磁轨道炮,与解放军差了不只20年![6P]