bratislava1 2017-7-6 17:20
fc31在寻找订单的路程苦苦挣扎,本质是设计思想和能力与军方差距太大
歼31的首架技术验证机于2012年10月31日完成首飞,并于2014年11月实机亮相珠海航展,时隔4年,改进升级版本首飞,与此前的技术验证机相比,该机在外型上发生了一些变化。首先是垂尾,采取了梯形垂尾改后掠垂尾,并进行了切尖处理,不过歼20在此基础上更进一步,为全动垂尾,同时该机换装了整体座舱盖并优化了内埋武器舱结构。这一系列改进的做出,都进一步提升了歼31的机动性能、隐身性能及挂载能力。
与2011年首飞,目前已经开始小批量服役的歼20相比,歼31的研制进度似乎并没有那么快,其实不然。由于601所的四代机方案在竞标中未能获得军方认可,因此失去了主导新型战斗机研制的机会,但601所出于积累设计经验考虑,决定自筹资金上马新一代战斗机的技术验证机,也就是说歼31是沈飞和中航自己筹资设计并建造的。但是,自筹资金研制的军品项目都有一个先天的弱点,即“设计输入”方面的不足。“设计输入”指的是军方规定设计目的的要素,如该机的一些具体性能指标包括载弹量,巡航时间等等,这样项目才能在设计过程中有目的性地进行最大程度的开发。重型机项目的竞标失败,也使得601所将该机定位中型,重新开始设计,加之自筹资金研制,所以该机的研制进度,并不慢。
但是军队没有给fc31清晰的指标要求,意味着军方没有未fc31寻找到适合的战场环境。601所和沈飞还在四处推进设计,并且到处推广外销他们的方案,刚到巴黎参展,积极寻找外销订单。显然601所和沈飞在新型战机的设计思路和能力上不能满足军方要求,他们迫切需要寻找到资源支撑自己的设计团队,为未来寻找到机会点。
沈飞这么多年,只擅长在原有歼6和su27的设计思想内改进,缺乏自身新技术和新设计的开拓。所以在歼11之后20年了,飞鲨改进上打圈子,不能深入到未来战场的需要。
而设计团队需要寻找机会,自身苦苦挣扎继续设计,甚至外销,为的都是保留自己的设计队伍,为工厂寻找未来的发展。
但是fc31不逢时,枭龙系列是在歼7上改的,而且是有需求,有合作,了解外方需求沟通情况下不断改进的,最终能外销成功。
fc31虽然很努力了,但是设计理念和设计能力的巨大差距,导致其最后难以装备军队和外军。601所和沈飞的机会大门被自身的保守和能力不足消耗掉了。
地面飞行员 2017-7-7 13:17
其实适当修改一下给海航做舰载机也不错啊,可惜现在的中推太差了
寂寞的伟哥 2017-7-7 14:08
沈飞,成飞,西飞,都是各有所长吧,31本身和20就没有可比性,个人觉得中国4代机的综合水平较好,结合了美俄大多数优势。
红色拉克姆 2017-7-8 14:37
沈飞多年来走的一直是俄系路线,比如歼六,歼7,歼8,再到苏27,而歼31是美系,所以玩不转是正常的
qomolangma 2017-7-13 00:15
海航和空军那帮人早对沈飞不爽,现任空军司令都差点让沈飞坑死。沈飞也就是苏霍伊沈阳代工厂。沈飞,一个歼八,搞出了十几个院士,按出院士的人数算,堪称tg历史上最牛B的科研成果。当年歼八也老是摔,每次摔了之后,沈飞必定说是飞行员不会开飞机,多少飞行员人死了还被扣一脑袋屎。马晓天当年开歼八也摔了,万幸没死,也被沈飞栽赃成了责任人,差点儿扒军装退伍。再万幸马晓天是红二代出身,有人力保,最后彻查出是飞机的问题才没走人,一直到今天当上空军司令 。
成飞:J10、J20都是优秀的国产战机,还顺带搞了个枭龙
沈飞:J11、J15、J16这三款目前的拳头产品,做得怎么样都有目共睹,J15是跟不上航母的进度啊!!!这么些年沈飞确实没有拿得出手的产品,一家公司没有拿得出和同业相媲美的产品,那么肯定就是有问题的。FC-31出来这么久,明眼人都看得出,这就是第二个歼-8II项目,等着坑空军的钱呢 。
还有一个有意思的就是你看宋文聪的自传和顾文芳的自传,你对比一下就会发现很像网传的毛思想与蒋日记的区别。。。。宋文聪都是说全体努力,世界有什么新技术,我们要应用!!我们不能落后!!未来趋势!新材料等等 顾文芳全是功劳全是我的,锅是别人的,有人想抢我的饭碗,我得护住了!
sunyuan55555 2017-7-13 11:57
沈飞有很大的管理问题!把沈飞赶快撤了吧!一个坑钱的东西!如果没有成飞的话,我们现在基本被老美吊打了!
alucard90 2017-7-13 23:25
[quote]原帖由 [i]qomolangma[/i] 于 2017-7-13 00:15 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=151444102&ptid=7201937][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
海航和空军那帮人早对沈飞不爽,现任空军司令都差点让沈飞坑死。沈飞也就是苏霍伊沈阳代工厂。沈飞,一个歼八,搞出了十几个院士,按出院士的人数算,堪称tg历史上最牛B的科研成果。当年歼八也老是摔,每次摔了之后, ... [/quote]
乍一看还以为超大被绿了- -所以说南北对抗到底是哪里吹来的歪风,明明两家合作得挺好,没有J8ACT那一狗票数据成飞拿头和以色列人讨价还价- -
J10各种空中停车保人保机的时候空军简直拆了成飞的心都有
31本质上是快速试制中心的项目,验证为主
LeiNuo 2017-7-16 11:26
sis军版不要发这些南所北所之争的口水帖子 在其他论坛没看够没说够么?
一提相关型号就能扯到601 611之争上 这都快成条件反射了吧
wj无为 2017-7-17 15:54
601和611都有各自的贡献,中国空军能够在每个时间节点上都有守卫国家的力量,离不开他们的功劳,谁轻谁重也不是我们能评判的,用单一的标准衡量一件事或一个时段,缺乏合理性!
octro0929 2017-7-27 01:37
凡是挑动南北之争的人,都特么是居心不良!同样是国家的军工单位,怎么就一个罪无可恕,一个就功劳万丈高了。听之信之的人也是脑袋让猪亲了,这种话也能跟风?
红眼病 2017-7-28 13:10
有竞争才有进步,美国人也是几个公司各自设计飞机,最后军队择优选购
红眼病 2017-7-28 13:10
有竞争才有进步,美国人也是几个公司各自设计飞机,最后军队择优选购
红眼病 2017-7-28 13:10
有竞争才有进步,美国人也是几个公司各自设计飞机,最后军队择优选购
kkksss2525 2017-8-5 14:09
FC31 这种东西真心不如放弃隐形设计搞成纯粹的空优机,以拦截F35作为设计目标,反正F35没有超巡,放弃隐形,提高机动性,配合红外和地面的雷达引导,通过近距格斗还是有希望压制的。
kxix5858 2017-8-11 21:08
中国军工是靠老一辈军工先驱干出来的,沈飞、成飞各有优势,并非是坑国家钱的无赖企业。
cs00622 2017-8-12 10:22
FC31整个就像是山寨货,跟J20完全不是一个档次,也不知沈飞到底吃透外形隐身没
lxylm 2017-8-19 13:56
提到沈飞,我只能呵呵了。得到国家的大力支持,还基本上只能抄袭俄制的。哪一款是自己研发的呢?有吗?
当年连巴铁都不要沈飞造的,只要成飞的。
xsnian 2017-8-20 16:40
关键还是我们没有自己的大功率发动机,用俄国人的发动机总是不放心的,应该尽快研制自己的发动机。
灵通小子 2017-9-10 14:27
现在还在搞南北战争啊!我认为J20和J31本身定位 就像F22和F35,四代机高低搭配,説31只是企业自研项目,只不过是为了不让周边国家过于恐慌,而放出的烟幕弹罢了。
leath2010 2017-9-10 14:31
31定位舰载机的可能性不大,因为其飞机本身就是定位于中型战机。放眼各国航母其水上实力的具体体现就是舰载机的性能。比如美国的F18就是一款重型舰载机,F35被搬上舰是因为其优秀的短距离起降。31有吗?所以说31最大的可能就是外销!!尤其是中东地区!