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carolie 2015-9-8 23:27

国产CPU悲剧:好话说尽 联想拒绝用龙芯[5P]

作为国家工业和信息化部软件与集成电路促进中心(简称CSIP)的官员,过去几年间,孙加兴、高松涛等多次去联想集团拜访,他们非常希望联想集团能支持龙芯。

联想和龙芯都源自中国科学院计算技术研究所,按照很多人的想法,联想作为全球最大的电脑公司之一,是最有理由采用龙芯的,如果采用龙芯,龙芯可以至少占领国内PC市场半壁江山。
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但迄今为止,联想的PC并未采用任何一款龙芯。“目前新一代龙芯在CPU最核心的技术微结构方面,跟国外的主要厂商终于已经基本持平了,差距方面仅差5%、10%左右。”8月下旬,在龙芯新一代四核处理器3A2000、3B2000发布会上,龙芯中科技术有限公司总裁兼龙芯总设计师胡伟武说。

问题还是“有没有人用”,对此龙芯自身也很清楚——今年6月,胡伟武在接受央视采访时所说:“我们可以做世界第一CPU,而且有,但关键是有人用。”
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这同样是其他燥热中国芯的共同难题——2013年以来,在政策资金支持下,天津飞腾、中晟宏芯、上海兆芯、北大众志等国产CPU企业迅速成立,喊出了“国产自主芯”的口号,预计从今年下半年开始将有多款国产CPU发布。那么,这些躁动的“国产芯片”卖给谁,能不能卖出去?

[b]15年龙芯,未解决无人用问题[/b]

“确实,我们走过了太多的弯路。”在龙芯新一代处理器架构产品发布会上,胡伟武坦承:“当时龙芯16核的芯片都快做完了,临时终止,回过头来重新做双核、四核,解决性能问题和产业链生态问题。”

“我们之前太过关注这些参数了,比如CPU的主频和核数要跟Intel、IBM、AMD看齐,不知道自己的问题出在哪里,那就是没有建立自己的生态。”胡伟武说。
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从2001年龙芯项目组成立算起,龙芯已经有15 年。2002年8月6日,中科院计算所和综艺股份共同投资成立神州龙芯。同年12月,“龙芯产业化联盟”成立,龙芯产业化就被提上了议程——当时恐怕谁也想不到,这是一个15年后仍无法解决的难题。

此后多年,神州龙芯几乎一直靠国家补贴与特定市场生存,“在863、973、自然科学基金、国家科技重大专项中拿到了大约10亿元”。几经浮沉中,龙芯建立了产业化基地,取得了MIPS指令集授权,其系列产品也由2002年的龙芯1号拓展到后来的龙芯2C、2E、2F、3A等多个产品系列。

但核心问题仍然只有一个——龙芯的处理器落后英特尔处理器几代,性能根本没有竞争力,而批量太少,价格又低不了,更糟的是,整个社会的PC基础都是建立在Windows基础之上的,龙芯的产品无法兼容,MIPS指令集,并不支持Flash、Adobe等软件,由此给龙芯电脑带来的问题是,无法观看视频。

2009年1月,首家“龙芯”产品专卖店正式进军中关村,向公众销售中科龙梦研制的“逸珑”笔记本和“福珑”迷你电脑。不过很快这家专卖店销声匿迹。
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业界人士老杳说,联想不采用龙芯的原因也很简单,无论是CPU本身还是其生态圈,龙芯和英特尔、AMD都有很大差距,如果联想不采购技术更成熟、性价比更高的处理器,不光电脑产品在海外无法与其他厂商竞争,在国内也无法与同行竞争。

即便是与龙芯同气连枝的中科曙光,也并未批量采购龙芯芯片。根据2014年财报,曙光从Intel、AMD采购芯片总额7.3亿元,占总采购额的34.3%。至于浪潮信息,2014年从Intel采购24.66亿元芯片,占总采购额35.3%。龙芯未见于两家公司的采购目录。

[b]如何建设生态圈呢?[/b]

胡伟武给出的解决方式是联合上下游合作伙伴。他说,龙芯花了很大的精力在软硬件生态的建设和完善上,虽然目前龙芯的研发团队只有400人,但基于龙芯的CPU进行下游解决方案开发的合作伙伴已经有数百家。

至于成效如何,恐怕还难以断定。不过,硅谷英特尔公司旁边一家IC设计顾问公司的CEO就对此表示:“在硅谷现在经常能听到关于中国生产CPU的各种消息,并且热度很大。但Intel练的是硬功夫,靠工艺领先来不断提高性能,投资一条生产线需要几十亿美元,时间至少得两年,经过多年的积累,Intel有这种实力。

中国如要发展自己的CPU产业,却需要在软实力上下工夫,在设计上优化和突破,这不是在短期内靠仿制就能学会的。
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恩赐姐脱 2015-9-9 00:06

首先不说龙芯的指令集,性能,生态等等确实不好投入市场使用的客观因素,单单美帝良心企业这个称号就可以表达为什么联想会不用国产。

acgxb 2015-9-9 02:49

没有足够的性价比和应用软件,盲目商业化就是找死,还是得从低端市场入手,比如电视盒子什么的。

oxzz81 2015-9-9 07:42

做芯片不是那么简单的,要有供应商,销货渠道,芯片本身还要有兼容性,功耗问题,并不是单单搞定一个性能就可以的。

clamp520 2015-9-9 09:55

自己做出来的东西性能不达标怪市场咯?别说inter/amd这样的老牌,就是现在新生代的手机cpu都超过龙芯一大截,最新的龙芯主频才1ghz,弄个j1900都特么比你好使啊

starpop 2015-9-9 11:27

一个基于MIPS的处理器,加了几条指令非说是自主CPU,最后被人家打脸只好花钱摆平。加完指令集,要想用得上还得定制操作系统,建立一整套工具链,这是多么…的事情呀。早期的后端实现是花钱找人做的,后期就不清楚了,反正没看出来水平在哪。关键总是和intel比说是如何如何的牛逼。就是个凑合用在机顶盒之类的产品,非要吹上天去。这么多年花了纳税人多少钱,到现在出了什么像样的产品了没。intel 0.35um的工艺就主频超过了1G,你他妈的90还是65nm就那么点主频,关键还是个risc架构,这都有脸在这吹我也是无语了。最好笑的是胡祖武在央视吹说最后发现扫描链没连上,自己如何一个一个手动连上的好像多牛逼似的。犯这种低级错误直到最后才发现有够…的。还一个一个手动连,这就更难以理解了,明明工具很容易搞定的事弄得自己跟大神似的,真为这种人脸红。
对于龙芯我只能说日了狗了,有那么多钱投给海思,做出的东西比计算所这帮强上太多。国内最靠谱的公司就是华为,没有之一,在国际上都会收到别的公司的尊重。

ctllong 2015-9-9 14:39

靠联想是真真的没戏,骨子里都是老美的血,指望什么用龙芯。
龙芯路子不好走,需要制造话题,给小米用用是不错 ,哈哈。
个人感觉还是推出以下自己的手机,先适当的打开市场,就像以前谷歌为了推安卓出的NEXUS。
目前芯片垄断很厉害,电脑AMD和微软两分天下,虽然intel一直压着AMD。
手机更不用说了,高通高端,MTK低端。 同时还有三星 Exynos ,华为海思。
还不如给华为海思提供最大帮助,华为纯正的中国血统,有技术有实力。做一下锦上添花的事也比自己发展龙芯更有效率

szbjyzy 2015-9-9 14:48

龙芯无法兼容MIPS指令集,不支持Flash、Adobe等软件,就这尿性还想让人买,也是活在梦里。别说民用了,联军用别人都不一定敢用。

bushigedongxi 2015-9-9 14:50

不是说站在高的起点上,就能做的更顺畅吗?龙芯是怎么的?

nqfe 2015-9-9 23:57

标题

好的产品不怕没人有,不好的产品要别人怎么用。又是保贴之后再做一批电子垃圾出来吗?

nqfe 2015-9-9 23:58

标题

好的产品不怕没人有,不好的产品要别人怎么用。又是保贴之后再做一批电子垃圾出来吗?

WANGTAOLIANG 2015-9-10 07:48

只要东西好,不怕没人用的,不过真心希望中国的芯片越来越好

xiashushu 2015-9-10 11:28

市场不会适应你,毕竟企业是要适应市场的,改变才是出路,技术才是王道,IT企业尤其要这个,我不信新一代的汽车跑不过上一代的汽车,一句话,IT不需要考古,行你就上,不行你就走。

crazysilver 2015-9-10 11:53

高科技两极分化严重,发展不均衡,性价比低

diancat2015 2015-9-10 17:47

就这个水平 哪里敢用 就算用了 拿起来能干什么用“?

dfdfer3552 2015-9-10 18:26

中国的科研单位,最喜欢干这种事 -----能不能用是不管的,能忽悠来钱就行。一个这样的落后项目,不知道养活了多少人。
类似的还有中国自主研发的操作系统红帽子,都是计算机所的成果,都是一样的套路。把别人公开的东西修一点改一点,就成自主研发了。完全没有实用价值也不要紧,“那不是我研究的错,是用户不晓得用而已”。然后再打着产业化的旗号,每年忽悠国家10来个亿。多好的生活啊。

yeye1981 2015-9-10 19:02

主要还是技术没达到吧,你差个10%人家肯定用技术更成熟合作关系更长的INTER,心片是计算机的心脏,就算你价格上有优势联想也不可能以牺牲自己品牌性能来用你的。关健还是要继续研发,等你的心片性能上超越INTER了自然有人会来用你的

freeice 2015-9-10 19:06

还是海思麒麟靠谱些 虽然只是手机CPU
但是市场反应大家也看到了
现在华为自己采用它的手机卖得很不错

dmg123 2015-9-10 22:23

比较赞同前面几位说的,目标可以不是家用和办公的桌面级市场,也可以不是专业领域的服务器市场,
龙芯完全可以从低端芯片市场做起,现在生活中到处都有电子产品,从MP3, MP4 到 电视盒子,手机等等,
什么东西起步都要慢慢来的,好比造车,最早的车子哪有现在的高科技,ABS,ESP,这些都没有,空调,GPS更没有,也是慢慢发展来的,
龙芯完全可以从这些小的,不起眼的数码产品做起,先占据市场,让大家熟悉你,慢慢被认可以后再进军专用领域,这样才会越做越强,
最后,还是要说,龙芯毕竟是我们自主研发的产品,支持龙芯,加油!

师太老衲要射了 2015-9-11 15:13

联想是美国企业好吗,人家总部斗搬美国去了,打着民族企业的旗号,专骗国人的钱
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