查看完整版本: 可喜可贺歼15上舰歼10下马

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买来的武器是缺乏战斗力的，英阿马岛战争，阿根廷的导弹打光后就傻眼了。

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中国现在最好的选择是先买点SU33把航空母舰武装起来，SU33舰载机也不是吃素的，毕竟是人家俄国花费很多年心血才成就的成果，虽然电子产品比起西方是弱了点，但是其他地方还是很不错的，总体来说配置在瓦格良航空母舰绰绰有余，作战半径和制空能力都可以和小日本的飞机有得比拼。同时在使用的过程中，中国可以吸收别人先进战机的长处，比如发动机等等，现在中国自己在搞太行发动机，多完善改善自己不足之处，等将来成熟了在运用到国产的战机上岂不是更加好。中国以前也吸收过苏27的精华，升级到现在歼-11B，效果就非常好的。现在俄国的军工力量还是很强大的，我们应该多合作，实现双赢，俄国现在就缺钱，而不是一味的什么都是自己搞，这样代价太大，要学会拿来主意，学习别人先进的东西，结合自己的特点整合成国产的东西，千万不要走印度的老路，只是买武器，而自己却造不出象样的东西，连配件都得向俄国买，起码的配套厂都生产不出来，那样是不行的。瓦格良航空母只是小型的航空母舰，最多才能配置40架飞机，中国现在是先把航空母搞出来，真正从无到有，这是个质的飞跃。在过程中不断的总结经验，为以后自己生产6万吨以上的航空母舰做准备，到那时，中国就会有自己很成熟的J15舰载机。

话说，以瓦良格那样的吨位，还是米格29K更合适点，不过中国苏-27用的那么多，以歼11为基础研发舰载机也不是不可接受，况且苏33早就停产了，难不成我们要当印度那样的冤大头，替俄国人重开生产线？！有那钱还不如自己干呢。
苏33和歼15最大的问题就是原型苏27那过剩的体型，对于陆基飞机也许不算什么，可对于舰载机就是不可接受了，瓦良格将来即使改完了，恐怕歼15撑死了也就30多架（库兹涅佐夫24架），4个大队的数量，加上10几架直升机（搜救、反潜、预警）总数量40多架。战斗力大致相当于半艘尼米兹，和吨位比相当。

[[i] 本帖最后由 21271173 于 2011-7-9 23:42 编辑 [/i]]

山寨的不是SU33吧，而是SU33的原型机T10K，我们从乌克兰那里搞到过，气动基本是依葫芦画瓢，创新不大，内部电子设备就难说了，希望沈飞别让我们失望。

现在美国的航母用的都弹射装置，中国的呢？还是滑翔起降，差距很大啊。

我个人觉得歼十最大的问题就是它是一款单发动机的战斗机，而目前现役的重型中型舰载机都是双发动机的，毕竟舰载机要求发动机可靠性比陆基飞机要高。

另外，目前我们国家的第一艘航母是用滑跃甲板起飞的，这样的话就需要舰载机的推力足够，另外由于滑跃起飞会令舰载机的载弹量减少，这样的话载弹量和巡航距离都更远的歼15要更占优势。

不管是J15还是SU33，我觉得都是比J10要好一些，J10毕竟是单发，而且是轻型战斗机，战斗力赶不上J15.希望中国海军航母尽快成军，等不及了啊。

希望能早日研制出垂直起降的战机应用到航母上，那个才是真的爽。

既然第一艘航母是改版的，那么使用改版的舰载机又有何妨呢！主要是如何快速而有效地形成战斗力积累航母使用经验，至于别人怎么说，那都是其次的，尤其所谓欧美军事智库言论，很大程度上是带有混淆视听的战略欺骗意味的，一旦中招，他的某种言论可能导致中国航母推迟几年下水，这种不战而屈人之兵的做法正是他们所追求的，所以中国军队始终应该明白自己面对的形势是什么、自己到底需要什么，然后按照既定部署一步步推进，而不是小心翼翼地听听美国人在说什么、俄国人在说什么，那样就等于给自己双手捆上绳子。
至于舰载机的选择，个人认为歼10改版成双发舰载机的技术风险过大，就是完全的重新设计，没有个十年左右是不可能定型量产的，不如拿SU-33的改版来练手，但正如歼11B所走过的道路一样，好东西必须拿来然后吃掉，为我所用，不好的必须坚决放弃，将来的舰载机必然是全国产的，而一旦实现弹射起飞，SU-33过大过重的毛病也就不那么突出了，反而其重载特点越发突出起来，如果有机会，歼10改版成舰载机的不妨借鉴一下阵风的技术路线，可惜的是套取法国人的技术难度相当的大，多半只能靠自己积累，摸索，而SU-33的复制成功便是积累的开始。

楼主的标题不妥，歼15与歼10本来就不是一个级别的，并且两者的设计思路也不一样歼15双发重型舰载，歼10单发中型空优，从目前的情况来看歼15是我国航母舰载机唯一的选择。

最主要还是缺少兢兢业业的科研人员.科技上去了九不用仿别人的了！

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其实歼十上不了航母的问题在30年前F-16海军型的失败就可以看出来了，腹部进气的战斗机作为舰载机是有先天的局限的，更不用说我们没有弹射器的问题了

[quote]原帖由 [i]diaojun2005[/i] 于 2010-4-28 19:07 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=51127800&ptid=2999624][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主不要再说什么仿制苏33了，从发动机到雷达到火控到导弹保准没有一个是中国造的，全是进口的。最近正在就苏33的进口数量进行谈判呢。我在“警惕中国军队的大抄袭时代一文”中早就说了，中国没有那个时间和经费去开 ... [/quote]
我是业内人士，我不去证实什么，因为那是我的职业操守，我仅就网上的消息谈一谈，苏33太落后了，尤其是电子设备，或许国家为了歼15的研制和俄罗斯进行了谈判，但是国内有一点是非常好的，就是立足国内，自力更生，俄罗斯不可能只卖我们两架苏33，按照俄罗斯的想法即便要卖也要大批量的卖，配置还未必有印度的好，老毛子最拿手的应该就是发动机了，中国从俄罗斯引进苏27的时候引进的是整套的生产技术，包括钛合金的加工等等，其引进项目之繁杂是我们不接触该项目的人无法想象的，这也就是所谓的拿来主义，引进苏27有近20年了，在这几十年中国内的科技进步给我们提供了大量先进的生产、研制设备和大量的新材料新工艺，我见过一些老毛子的产品，直观的感觉就是太粗糙，相比国内的产品简直落后一代，因此国内不可能大批量引进苏33这种严重过时的产品，我认为即便要买其目的也是为了研究验证国内在歼11B基础上自行研制的歼15，而不会大批量装备苏33，大家不会忘了国内在引进苏27、苏30后就再没有从俄罗斯引进战斗机，相反是伊尔系列运输机，因为大型运输机才是我们真正的短板。

Su-33对于目前来说并不是一个非常好的选择：
1。 操作成本高昂，好飞机必然就导致高成本，购置、日常、养护等等，对于完全没有航母操作/指挥经验的我们来说，一步到位是有很大风险的。
2。 通过毛子自己的上舰经验，我们发现通过滑跃起飞，Su-33的作战效能大约也就能发挥一半：载弹量、作战半径都大打折扣。
3。 除了Su-33， 毛子再没有一种作战半径较大的舰载机。比如：预警机。作为舰队的眼睛，卡-31绝对是航母战斗群的瓶颈。没有预警指挥的大型舰载机，使用上是很值得商榷的，飞出去了还要考虑回来的，咱又不是当神风队使。
4。  即使航母下水成军，离形成作战能力还要3到5年，这几年国家完全是往里砸钱，还要怕出问题。估计主要还是要在南海区域训练，同时形成一种威慑，这个时候，我们需要的是迅速积累经验形成战斗力，而且不能出大问题。小步快跑比一步到位更适合目前的状况。
这个是很值得思考的，虽然我也是侧卫家族的拥趸，但是我们需要清楚的认识到，航母战斗群的战斗力，战斗机只是其中的一环，不是全部。
如果把航母比作一块主板，那飞机就可以当做显卡。我们买电脑的时候肯定会问：“独立显卡的么？什么型号的？性能……”  给486配一块工作站的显卡，还是486的性能。

等中国制造变成了中国创造，那是中国就会强势崛起。

不管是选择利剑还是宝刀，如果它们只能深藏于鞘于中而终老一生，不知是应该为和平而欢呼，还是应该为没落而叹息啊！

楼主不专业了吧 歼15是航母上用的舰载机，就算歼15量产也没歼10什么事情，不同功能的飞机没什么大的相互影响！