回复 jx4177 的40L、41L：
这里仅希望鸡皮疙瘩一说只是善意玩笑！！！同时希望坛子里的大虾早睡早起保证身体，经常来SIS休闲下，咳咳..我们最应该做的其实是去BT那里回帖，然后=..=下片，嘿嘿
一、首先呢，我要更正一下，我前文没有提到阮次山，不过你提到了，我也顺便说一下，我也不喜欢他，我比较喜欢邱震海。而且节目的质量不止有主持人的因素，节目题材、嘉宾更重要。IFENG作为一个华人圈子里影响力仅次于央视的新闻媒体、网络媒体，她存在的合法性不容置疑，就像美国的AP和UPI（就是美联社和合众国际社，他们是世界四大通讯社的其中两家）一样。作为新闻媒体机构没有一家会是真正的公正的，他们或多或少都会有倾向性。请问世界上那个新闻机构没有背景？这难道也成了你质疑的依据？更有意思的是，你说IFENG间谍的事件（先不谈这件事情上国外爆料的政治意图），大凡成年人都应该明白什么是间谍，间谍首先不是超人第二不是凹凸曼，他需要合理的身份来从事间谍工作，可以这么说商业间谍多如牛毛，工业间谍比比皆是，实在想不出新闻媒体的历史传记和间谍案有什么过多的联系。你该不会认为IFENG里都是间谍或者是优秀的GCD党员吧？！难道仅凭这样一件事就可以否定新闻机构的全部作为？那再请问你看什么新闻媒体？美国之音？请你告诉大家一个你认为很公正的新闻媒体，让坛子里的兄弟都知道下，也好有个心灵寄托。
实际上，对新中国元老这些人物的回忆类视频只有央视和IFENG比较系统的做过。你有新的请提供一个地址吧。
二、1.复国，咳咳…其实这个词开始打字上去的时候真没想那么多，不过你既然提到了，我也斟酌了一下，复国的出处想不起来，记忆最深的联系最多的一个是天龙八部中慕容复口头禅=。=开个玩笑、应该是田单复国，大意就是收复国土。抗日救国----国共都出过力，并在抗日结束后转为内战，虽然日侵华时期，国MD政府是合法政府，但国土大部分被侵占（1931年---1937年间，从东北起、北京、河北、河南、山东、山西、江浙一带、上海、福广一带、江西均沦陷）这种局面后来在国共合作后停止（如果我没说错的话），既然GCD参加过抗日、甚至达到国共合作的局面，我认为无论谁掌国都可以用复国这个词。当然，你如果认为此词不妥，可深入探讨，看帖的同仁也给点意见。
2.丢脸一说不知道从何谈起，我记得衤皮女干、万岁的事情前文没有提到过。那我说下我的想法，国民D时期，军官家属衤皮女干丢脸，丢的是国民政府的脸；关于全国庆祝苏联元首万寿无疆这个事情，如果以现在来看，那肯定是耻辱，要是在当时大环境的话讲，还真不好说，没记错的话，不只我国做过这样的事情，几乎所有走礻土会主义路线的都做过，同时还有马克思的画像，而且我记得老MAO没的时候好像有个非洲国家（好像是埃塞俄比亚）也挂着MAO的照片到处哀悼过，这个有点记不清了，以前的图片没有了，记错了的话大家不要怪；苏联在于中华民国签订各项不平等条约后进入东北各地，其中黑龙江好像是1946年撤军，1955年好像是收回的旅顺，在这件事情上G对苏联的所作所为避而不谈可以说弊政了。
三、不要总说别人找借口，这是个不好的用语！
1.一亿玉碎？哼…小日本当年骗老美的标语你居然也信，日本当时多少资源能养一亿人？1945年（战后）小日本国内人口数是不足7200W，日本统计二战中日本国内外共死亡300多W左右，哪来的一亿玉碎啊？！关于日本工业基础，不只你有这样的疑问，我也曾经有。但你应清楚二战时美国并没有今天这样强大，日本之所以投降主要是因为被核爆和人力动员达到了极限，还有资源问题。日本本土远没有德国那样被毁坏的那么严重，但生产装备速度跟不上人力动员人数是事实（哪个国家被人打到家门口也来不及造那么多武器，何况海上运输都被掐了）。这些被毁的还都是指建筑和机械类的。而日本的军事工业人才还没算进去，日本的三菱（三菱是集团，不只是重工还有电机和染料等涉足很广）、川崎、日本制钢等..那个在二战后消失了？这些支柱产业集团没有消失并在日本战后崛起起了重要作用，怎么能说日本工业基础是废墟？！这些工业集团的网站大家可以查到，成立年份也能查到。我能说出的还只是小日本战争前后没有改过名字的工业集团，哪些合并改名的呢还有多少啊？
2.“别再找借口了，人家宁愿让女人献身给侵略者也要在废墟上直接办学校，”对于你这句话，我只能很庆幸的说，幸好我不是在那个年代出生的女人，更重要的是：不是那个年代出生的日本人。我想，国家官方出面做皮条客，让女公民去“卖肉”建立学校的事，MAO真的做不出来，MAO只是在一夜之间让女支女都改行转业了，这个大家都知道。
3.上山下乡的事儿，政治原因没仔细研究过，确实没法回答，你下过乡吗？期望楼下各位上点年纪的、上过山下过乡的网友出来冒个泡，给我们讲讲。
四、“我很好奇你用这点来比能说明什么”。回复：其实就是想说明一个很简单的事情，MAO和很多开国者不是在开国后第一次见面，而是在“创业”路上结识并走到一起，包括后来最先去世的刘公。其间，MAO被冷落后再复出也不是一次，朱总、陈部长、周、彭的怀、王家祥等等都为MAO的复出付出过极大的努力，可以说不是MAO培养、拉扯、恩赐他们，而是他们选择了MAO。（请允许我在这里发一下1935年遵义会议上朱总说过的两段话：“我说几句。是，我们大多数将领没有喝过洋墨水。但是，事实胜于雄辩。谁对谁错，历史是最终的证人！李德同志总揽战局以来，红军节节失利、全局溃败。湘江一战，数万战友血染江涛！……让毛泽东同志进入中央领导中来！大家就此请发表各自的意见。我的话，讲完了。”“我本来讲，要对事不对人。这次会议也是为解决路线、方针问题。现在看来，你们还要坚持错误的领导——好，我就重新声明立场：我是不会跟你们走的！！”）我真不清楚你怎么会把“恩赐”这样词语的帽子扣到我的头上，我前文没写过拉扯、恩赐这两组词，如果还有那位网友看完我上篇回复觉得有这样的含义，请通知我！如果不是别给我扣帽子，懂不？!
MAO是否独大的问题，我无异议，因为他晚年确实不民主，这点地球人都知道。不知道你拿没有争议的来谈论干嘛。
五、张国焘的书，我诚挚邀请你去看看（不见得非是书，好像网上有.PDF），不是因为他说过谁的好话谁的坏话，而是他也是早期GCD领导，某段时期和MAO地位接近，他们间的斗争也很激烈。后期张国焘选择了国民D并协助策反GCD干部和组织，结局你慢慢看吧。同是中G政治人物深受大家瞩目，又是敌人，言语相对也有个借鉴。而且张国焘的书，好像以前在大书店里是看不到的，基本接近禁书级别吧。
哈哈哈哈…毛泽东私人医生的书，你说的是那个叫李什么志的院长吧~~那本书我没看太多，因为是网络传来的，看起来太费眼，就简单看了看几个地方，“不看不知道，一看下一跳”是我对这个书的印象。你觉得这本书可信度到底有多少？我简单说下我看法：首先，这本书以自传口吻叙述的，书内对自己的评价很高，并说自己是MAO的保健医生。我是这样想的，李成为MAO保健医生是哪年？他是不是MAO唯一的保健医生？是不是主治？他的任何重大医诊行为需不需要相关部分人员批准？他在他所说的这些年份里和他所处的身份能不能做到他说的那些事情。比如：他说给MAO做前X腺的在办公室化验的事情。你觉得在那个年份里他办公室里能有那个化验仪器吗？他做这个化验谁批准了，这里他也没交代清楚。事实上，这么大的检查不可能在非批准之下进行啊。出书到现在这么多质疑声，他还是没交代这些关键可以立据的地方。这还不止，那书里对周和邓的嘲讽也根本不符合事实。你让大家怎么信啊？这还没提及他到国外后的收入和工作情况。哎╮(╯▽╰)╭。
如果坛子里谁还有兴趣可以从网上找两本比较下，道理自明。
六、GDP
我可以直言不讳的告诉你，GDP我是不可能找到的，因为如果要找当年国共两党GDP做参照，恐怕一般地方查不到。有工作经验的人都明白这里面的道理。能存放这类文件的地方只有档案馆、党史、党政机构和统计机构（个别高级领导也有）。实际上统计资料文件也是机密级别的文件，虽然不像军事文件那样严格，但外部人去查相当费劲。建国以后的统计数据都是以年鉴的方式保留，国家级的我不清楚，一般省级、副省级（全国15个省会城市）、个别地方还有国家统计调查队直接介入，这些数据很难看到。你们看到的基本都是各个论文或者那个学者引来的，但到了网上就更真假难辨了。我就以调查队举个例子，他下设几个处室，如城调队、农业队等等…我们勉强能看到的都是这些处室的年鉴，就这些处室里的每年数据核定成为年鉴也就几百本而已，大部分送给各大企业团体（因为多数是国企并只有和他们有关的数据），小部分送达各个部门收藏。也就是说要害的数据，全面的数据的机密级别更高，只有需要总结和引用时，才会披露。这还是近年模式，要是刚建国的，那级别就更加高，有保存的地方就更加少，而相关写D史或能摘录这类数据的人都非常明白这些数据的重要性，不可能随意上传。我真怀疑网上那些数据是哪里传来的。更别提那国民D的GDP数据了，大撤退的时候他们都在烧什么文件….无语。现在再传回来的国民D数据你认为可靠性多大？
七，关于军事建设和轰炸机
原引：“至于说什么大型轰炸机，那更是黄粱一梦。看看我们弄个H-6D用了多久，看看我们的ARJ-21出了多少问题。当年那个闭关锁国连科学家都关牛棚的时代能弄出大型轰炸机？有兴趣请搜我在转帖区发的帖子，这个以前说得够多了，不想再说了。”
回复：请看好
【中国第一架轰炸机是轰-6，是在1957年，聂帅前往苏联谈判引进此机型。1959年西安公司开始仿制，后一度终止（同期中苏关系破裂，所有军事专家都撤华了的原因造成），1964年恢复自行研制，并于1968年试制成功（注意“是国产发动机”），填补了轰炸机的空白，1969年量产。由于我国之后一直未能获得更好的替代机型，轰-6服役至今，并仍在继续改进生产之中。】这段引自百度百科，大家都能查到，但我没说完，请接着下面看，轰-6是苏联图16的仿制品，他们都说H6我们搞了很久，大家请看图16同期资料：
【图16于1950年开始研制（其实有资料显示是1948年开始研制），1952年首次试飞，1955年交付使用。1966年开始退役，到1992年仍在服役的各型图-16为63架左右。】
大家看到了吧，新中国当时没有自产飞机，而同期的苏联美国都是第二代喷气式飞机，新中国才建国不到8年就开始争取自己研发轰炸机（尽管是仿制品），在被撤离技术的情况下，一共用了12年达到量产，沿用至今！！！为什么苏联66年就开始退役得机型我们沿用至今？我们到现在共经历四代领导人，可“轰”还是那个“轰”，为什么？难道近些年都比那年代穷吗？难道近些年都比那年代国际局势更加危险吗？请问难道被关在牛棚的科学家们一关就是60年吗，他们现在还没出来吗？？“闭关锁国的年代”~~哎，拜托请不要这样说了，我们都已经开放搞活近32年了得历程了，MAO 都走了快34年了！
“前人栽树后人乘凉”这就是我此刻的想法。这轰6正是MAO在任期间的产物…….用到现在……
引用：“毛对解放军在建国后的发展说老实话，绝对是破坏大于建设。他十分反感军队正规化，因为正规化在某种程度上等于政委制度的削弱，也表示他对军队掌握的削弱。”
很奇怪的命题，十分反感军队正规化？我国建国以来一直奉行D指挥枪，而历来军队最高首长都是D的最高领导（当然也不全是，但大体一直，个别交权年份不一样），如果军队不正规化，不听从军队首长指挥又怎么听从D指挥？对你这个“正规化”的词意有点迷茫。如果你是想说MAO只想让部队为D所用的话，那么到现在为止国产L袖都在延续这条道路而且还有不断创新。
一个领袖的政绩怎么体现、哪里能体现？这么说吧，简单些：你认为MAO在任期间所出现的所有错误应由他来负责的话，那么在此期间出现的所有的社会各个方面的进步，MAO也理所应当有权享有！具体实例，我会陆续核实后回复到这个帖子上，不过核实很繁琐，得先找到项目然后核对年份，这活费力不讨好，不知道版主能给加分不，
尤其你说的GDP什么基本没什么可能，我尽量找些别的吧，今天先写到这。
[
本帖最后由 joyparkcomcn999 于 2010-8-31 10:01 编辑 ]
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