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标题: 一段被误解的历史，关东军灭亡之迷 [打印本页]

作者: meixue1234 时间: 2009-9-29 15:13 标题: 一段被误解的历史，关东军灭亡之迷

一段被误解的历史，关东军灭亡之迷
严肃的说：战力强大的日本关东军不是苏军干掉的，是一部分一部分的被调走去和美军作战去了，剩下的都是重新编成的部队，战斗力及差，还比不上日本在和我党和国民党战线上作战的中国派遣军。

消灭关东军贡献最大是苏军的谎言一直主导中国长达60年，它有意忘记了中国与关东军作战长达14年，其全部主力是在太平洋战场被美军消灭的历史事实。

歼灭关东军的是中国和美国军队。

看看，建军时间，关东军几乎都是老鬼子，战力厉害啊，把美军都打的乱叫。

1941年底日军主力关东军有：1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57师团；

1942年底　：1,8,9,10,11,12,14,23,24,25,28,29,57,71师团；　　

1943年底　：1，8，9，10，11，12，14，23，24，25，27，28，29，57，71师团。

从1943年下半年起，日本大本营开始陆续从关东军抽调兵力增援太平洋战场。

1945年1月，大本营从关东军抽调13个师团和一支特设的具有高度机械化的常备兵团赴太平洋战场。

1945年4月初，美军攻占冲绳岛，并对日本本土开始空袭，日本不得不集中兵力进行本土决战的准备，为此又从关东军抽走7个师团，并将关东军储备的近1/3的战略物资以及大批人员调回国内。

1945年5月初，关东军重新扩充力量，进行备战。为此，关东军将在东北的25万退伍的日本军人重新征集，并编成8个师团、7个混成旅团、1个坦克兵团和5个炮兵联队，作为临时部署兵力的补充。经过迅速补充，关东军兵力一举达到24个师团，约70万人。关东军兵力的增加只是一种表面的膨胀，武器装备和战斗素养仅仅相当于以前的8个半师团。

1945年8月苏军面对的关东军22个师团如下：39，63，79，107，108，112，117，119，122，123，124，125，126，127，128，134　，35，136，138，139，148，149师团。

日军大本营命令关东军司令官，由满洲自身实行全体动员。动员最大兵员指数为九十万。实际上这只是个理论数字。

关东军于6月初开始动员。对在满洲的日本适龄男子，实行全体动员，好不容易才收罗了约二十五万人。

关于武器装备，那就更困难了。因为在这之前的几个月内，日军统帅部为了进行本土决战，就已将关东军山炮以上的武器和剩余的枪支、弹药，全部运回日本国内。根据很多资料记载，此时的关东军仅仅只有130多辆坦克，大炮和战机几乎都是历史的最低点。新动员起来的二十五万人几乎无法做到足额的武器分配，只好靠关东军老部队之间调整、挪用。同时，把伪满军尽量改为槁后勤，将他们手中的枪枝弹药收归关东军新扩部队。割肉补疮，还是解决不了问题，关东军司令官只得下令削竹枪装备新编部队。

由于缺乏兵源，日本不得不将各殖民地的附庸军，编入关东军的作战序列。在短时间内聚集了大量的有生力量，似乎恢复了关东军强盛时期的军事编制数额！

新扩编部队的军官、战斗骨干都等于零。统帅部一个军官也抽调不出来，仍然全靠关东军就地取材。这样的军队能否进行现代化的大兵团作战，不言而喻。

关东军在后期实际上是一群由满洲地区的日本侨民和公职人员临时凑合起来的乌合之众。严格他说，这是一支不能作战的"军队"，它的存在和被消灭，事实上与日本无条件投降毫无关系。
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评说：关东军在四五年投降前夕的确战力不佳，据一些资料称：由于太平洋和中国战场形式吃紧，关东军的师团和多数重装备均被调到其他战场。关东军只剩一副空架子。很多老人和孩子都被关东军充数，武器數量严重不足。所以，苏军击败关东军易如反掌。不足为奇。斯大林也以此吃足了回扣。从中得了不少好处。

作者: LUOQIQING 时间: 2009-9-29 15:28

真实的历史是：由于其他战场形式吃紧，关东军大多数师团和重装备被调到其他战场，苏军入侵时，紧急征调大约25万当地的日本侨民入伍，严重缺乏训练，士气低落，而且平均4个人才有一支枪。可以说这支部队存在与否对整个战局没有任何影响。苏军为了抢夺胜利果实，美军已经投放原子弹，胜利已定的情况下，急匆匆入侵东北，并对东北人民犯下滔天罪恶。

作者: elang1 时间: 2009-9-29 17:13

没有苏军进军东北，日本也会投降，但毕竟苏军的进军使得日本的关东军这个恶魔遭到沉重打击，也是大快人心！不能一味抹杀。

作者: ollie 时间: 2009-9-29 20:59

在那样的国际大环境下，苏联当然要在中国战场分一杯咯~毕竟是当时三巨头之一啊，有实力，有说话权

但考虑问题仅仅考虑到苏军和美军和日军三者间的关系，千万别忽略了这是中国战场，中国战场就应该有中国军队的因素需要考虑在内

不过主因就是因为日本人胃口太大，没有充分估计好敌我双方的实力，使得战线拉的太长，在后期日本战争潜力已经挖得差不多了，二战后期连有经验的老兵也没多少，终究是关东军惨败。

[ 本帖最后由 ollie 于 2009-9-29 21:00 编辑 ]

作者: 704143371 时间: 2009-9-30 02:21

其实日军在二战的时候战斗力确实比较强大的

作者: shyunlon 时间: 2009-9-30 07:39

苏军进军东北的最主要的意义在帮共产党的忙,其实它在东北也犯下过累累恶行.

作者: 武器 时间: 2009-9-30 08:14

苏军在赶跑小日本的的同时,也同样劫走了许多日本留下的技术和设备

作者: zuosandiao 时间: 2009-9-30 08:28

即使那段历史的真相确实如此,又能起多大的作用?

作者: lulin0000 时间: 2009-9-30 10:41

后人不知道真相，就是夸大了关东军实力而已。

作者: 小小狼牙 时间: 2009-9-30 11:51

日本关东军是在伪满政权时代陆续由日本本土开来驻扎，并且在抗日战争初期侵占了河北、华北等地区，日本在随着战争进程的不断加深的过程，虚耗远远大于补充新源，所以在二次大战爆发后，日本在东北驻军在逐步减少，随着美国的步步紧逼，东南亚各区的战事日渐激烈，所以在中国抗日方面有很多精锐关东军被调往其他战场，加上东北处于伪满统治时期，没有正面战场，所以关东军实际名存实亡了，因此在二战后期，以苏联的虎狼之师对付100万关东军之个体，也是脆骨拉朽啊，苏联的机械化兵团作战要远远优于日本关东军，关东军个人素质和团队素质相当不错，但是和机械化的苏军相比还是差了一大截，所以看看双方装备就能分出胜负了，所以关东军的覆灭与其说日本领导人的失败不如说是综合国力的失败，所以一直强大的军队不能只看到有装备还要看看综合国力和经济实力，战争的比较不是一朝一夕的，而是漫长实力的此消彼长的过程。但是不管怎么说日本关东军在占领东北时期实行了很残暴的政策，臭名昭著的731部队就是一个缩影，所以对这种关东军应该为自己的下场负责。

作者: 逆云 时间: 2009-9-30 19:19

关东军能发挥最大威力的太平洋战场无一不是机械化难以展开的地域，单兵素质鬼子不差，但在在东北，凭日本那惨不忍睹的机械化部队那就只能被苏联红军爆菊，再精锐也没用。

作者: weineng 时间: 2009-9-30 19:21 标题: 历史

有关于日本关东军战斗力的说法，倒是从书本上和一些电视节目上了解一点，据说；关东军的战斗力很强，在日本军界被称为陆军之花。

作者: chinais025 时间: 2009-9-30 22:36

历史是很复杂的东西。光看官方文献是不可能全窥其茂的。我也相信如果是全盛时期的关东军，的确不可能让苏联那么摧朽拉枯的干掉，一定是实力被严重消弱了的残军，不过考虑到那个时代的小日本战斗意志很坚强，所以就算是残军也是不可小视的。苏联的忙的确帮了不少。但是他们进入我国领土的目的也是不单纯的。所以也要客观的去看待他们。
另外就像前面几楼所说的，就算还了历史真相有怎么样？仇视苏联？人家已经不再了

作者: 7086 时间: 2009-10-1 07:26

用竹枪之类的应该不可能，当时关东军独立性比较大，而且有控制着产量巨大的兵工厂，这个兵工厂在东北军时代已经产量很大，到了关东军手中又加以扩建，轻武器的供应应该不成问题。重武器和机械化装备的缺乏倒是一定的，这种重装备日本本来就缺少。至于关东军不堪一击的最重要原因看看苏联进攻的时间和日本乞降的时间就知道了。

[ 本帖最后由 7086 于 2009-10-1 07:37 编辑 ]

作者: 666best 时间: 2009-10-1 07:48

楼主所掌握的资料相当详细。让我们看透了尘封的迷雾。

作者: beancounters 时间: 2009-10-1 08:49

我们这一代人其实很可怜，所了解的近现代史不少因为政治的需要被歪曲或者隐瞒了

作者: billlou 时间: 2009-10-1 08:53

当年苏联老毛子进来也和日本鬼子一样，强抢妇女啊什么的甚至比日本人还过分，我们伟大的档怎么没有在历史教材上说明一下呢。总的说来都不是好东西，打仗什么的靠的住的还是只有自己人

作者: xbat2999 时间: 2009-10-1 11:37

1945年仗已经到那个份上了，人心都散了，队伍当然不还带。

作者: was2 时间: 2009-10-1 12:01

这么多年前的事了,就随时间的潮流过去吧

作者: jtqz526 时间: 2009-10-1 14:57

那么小的国土面积与全世界为敌真难为他们了

作者: bendan0012 时间: 2009-10-2 14:57

关东军的覆灭应当是个综合的作用，不是单一的力量促成的。

作者: jxjakke 时间: 2009-10-3 16:45

谢谢楼主为咱解疑“关东军”消亡，看来还是日本人胃口太大，撑坏了自个！

作者: xjli82005 时间: 2009-10-4 07:34

人家苏联毕竟杀了那么多小鬼子,这一点是不能抹杀的,所以还得承认这个事实.

作者: baiixing 时间: 2009-10-4 12:43

日本其实是很重视东北的，把那么强悍的军事力量放在这就是明证。不过日本人野心太大了。非要占领全世界。弄得自己兵力不足，东抽西调。最后闹了个大大的失败。如果日本不发动二战，只是占领我们的东北，我想最后结果应该不会太好，估计东北就要和外蒙一样被独立出去了。日本有了东北实力将更加强悍，大概我们中国就要被他打压了。幸好日本人野心大，不然我们惨了

作者: 一休宗纯 时间: 2009-10-4 15:06

不对。其实关东军为了对苏作战，做了多年的准备！如东宁、虎头等要塞，都是用中国人的血汗铸成的！中苏边境山洞内还埋了能装备几个整师的作战装备，有机枪，还有大炮！只是苏军进攻太快日本人还来不及拿出来就失败了。后来，我军东北剿匪无意发现了它们装备了好几个师在与蒋军的战斗中立下大功。这在很多老同志的回忆录中可以看到。

作者: 天天看图 时间: 2009-10-4 15:58

楼主的话有一定道理，但从反面讲，关东军再弱，没有苏军的支持，我们要解放东北是要付出很大代价的

作者: 5627231 时间: 2009-10-16 20:50

确实如此，1949年的关东军远不是1937年的关东军了，无论是武器装备还是人员素质都要相差好多，但是苏军能以摧枯拉朽之势横扫关东军，也足以体现其当时世界第一陆军的风采啊

作者: jixieyang1 时间: 2009-10-16 22:40

二战默契，日本人战斗力下降的很大原因就是兵力不足，老弱病残

作者: fqybfqyb 时间: 2009-10-18 18:14

是的，苏联红军歼灭关东军，与其说是一场战役，不如说是一个政治行动的。

作者: 飘落飘落 时间: 2009-10-18 19:28

当年日本军队里面有很多是伪军，也就是中国兵，日本在东北当时的人口才300万，要说关东军有多少，战斗力有多强肯定是不可信的

作者: 我死 时间: 2009-10-18 22:13

日本实在是只有战术而没有战略眼光，宁愿把强大的关东军放在东北闲置，也不愿调其南下解决中国．那时候苏德已经开战根本不用担心苏联的威胁．到后来关东军陆续被调去和霉菌作战不是战死就是饿死．图呼奈何！

作者: wzywyzw 时间: 2009-10-18 23:48

这文章讲得应该是吧,想当年跟美国人在太平洋打得天昏地暗,又派了那么多部队侵略东南亚,我就想怎么小日本那么多人呢?而◆关东军怎么那么牛逼,侵华八年二战四年了还那么完整的守在那牛逼哄哄~~~~~~不过说真的苏联的功劳也不可埋没,要知道苏联人可是够剽悍的,对日俄战争的失败一直伤了他们的民族自豪感,还有二战前的"诺门罕"战争让苏联人也恨死日本人,试想当年还不是憋着一股劲把小个子揍死,也让其他列强知道他们的厉害,所以一百五十万大军潮水般涌去,就算关东军再精锐也扛不住了~~~~~~
说真的,苏俄对日本一直的霹雳作风是我们的学习的!!!

作者: waitingdog 时间: 2009-10-19 00:02

在那么长的战争中肯定有很多精锐是要被消耗的，而且，在中国战场上日本的陆军都是被我们一点一点的消灭了，这样的人民战争，再厉害的军队也被耗光了。

作者: hq359 时间: 2009-10-19 08:17

苏军在赶跑小日本的的同时,也同样劫走了许多日本留下的技术和设备.后来这些技术装备又通过外交途径很大一部分装备给解放军，为战胜国军做出了贡献。

作者: taiwaifeixian 时间: 2009-10-19 10:11

知道了一直还真有点误区可惜不是我们自己完全把他们打跑的

作者: lcaicheng 时间: 2009-10-19 10:27

我听说的和楼主说的有一部是相似的，是说关东军长期和中国军队战斗，他们的武器装备已经够打中国了，但是苏联在和日本交战的时候有了坦克，对比下关东军的实力基本没有抗衡的余地，这也说明日本那会最精良的装备部在关东军那

作者: garywang8421 时间: 2009-10-19 10:35

是啊，战打了那么久，小日本不可能把精锐部队还放在相对战事平缓的东北哈

作者: terterh3o 时间: 2009-10-25 16:37

所以苏联人啊，这帮贪婪的北极熊，经捡便宜啊，我们的历史书有严重的问题啊

作者: abcd2468123 时间: 2009-10-25 16:45

这个说法还是有道理的毕竟日本为了保卫本土不得已而调兵!

作者: 283314616 时间: 2009-10-25 16:47

日本关东军的战斗力有目共睹，是日本王牌中的王牌，主力中的主力，精锐中的精锐。
是非常厉害的。当时苏联进攻关东军，也给我们带来了一个好处吧。避免了喝关东军
作战的伤亡，是值得可定的。

作者: cde3xsw2zaq1 时间: 2009-10-25 17:48

历史？历史上我只知道，日本帝国主义杀了我们多少同袍！害了多少的家庭！这才是历史！至于关东军，这只是个代名词！并不重要！

作者: taiwaifeixian 时间: 2009-11-28 22:03 标题: goushi

这个还真不知道，今天是真正的学习了，日本人带给我们太多痛苦

[ 本帖最后由 taiwaifeixian 于 2009-11-30 17:08 编辑 ]

作者: mc11128970 时间: 2009-11-28 22:08

据说关东军的精锐都拉去太平洋战场了才有的这个结果吧

作者: terterh3o 时间: 2009-11-28 22:21

其实关东军真实的战斗力并不很强，只是因为没有好的参照系罢了，不要忘记诺门坎

作者: 002193 时间: 2009-11-28 22:35

随着逐渐的抽调老兵，估计到苏联进军东北时，当时号称精锐的关东军的战斗力也就一保安团的水平。说到底，入关对苏联是求之不得志在必得。事后美国是哑巴吃黄连有苦难说啊！最后最最吃亏的是咱中国的老百姓。战火让自家里烧，咱还要付烧柴火的钱！

作者: lovesee 时间: 2009-11-28 22:59

这个还没有听说过，不过看起来应该是真实的历史状况！

作者: peipei007 时间: 2009-11-29 13:39

你写的这些东西是不是也没什么可以作证的证据啊

作者: lukeluke 时间: 2009-11-29 18:19

这么说，日本鬼子没给TG留多少军火了？还都是些破烂？这世道！

作者: xiuxianba 时间: 2009-11-29 19:14

苏军为了抢夺胜利果实，美军已经投放原子弹，胜利已定的情况下，急匆匆入侵东北，并对东北人民犯下滔天罪恶。

作者: hjy950213 时间: 2009-11-29 19:51

关东军长期驻扎不打仗，战力肯定也会有所下降

作者: flypigonsky 时间: 2009-11-29 20:35

苏军进军东北的最主要的意义在帮共产党的忙,其实它在东北也犯下过累累恶行.

作者: b6509 时间: 2009-11-29 20:39

　日本关东军是日本陆军的一个重要组成部分，它因侵驻中国东北的金县、大连地区的“关东州”而得名。
　　1898年，沙俄政府强迫清政府把中国旅顺和大连湾“租借”给俄国，即把这块租借地划为俄国的一个州——即称“关东州”。
　　1904年2月，日俄战争爆发，持续1年零5个月，最后以俄国的失败而告终。战后，根据双方所缔结之“朴资茅斯条约”第5、6两款中之规定：俄国“将旅顺、大连湾及附近领土领水租借权，与关联租借权”及组成的“一切特权”，以及租借地“效力所及地之一切公共房屋财产”，“长春、旅顺间之铁路及一切支线……无条件让与日本”。由于攫取了俄国侵略者在中国东北南部地区的一切特权，日本在亚洲大陆获得了殖民地。
　　1905年（明治37年10月18日），日本侵略者为巩固其在中国东北南满地区的殖民统治，在辽阳成立了关东都督府，由陆军大将大岛义昌任总督，都督府内设陆军部。
　　1907年开始，日本在“关东州”驻扎有1个师团和6个铁道守备大队的兵力。
　　1919年4月12日，日本将关东都督府改为关东厅，以原陆军部为基础，另组成了关东军司令部，实行军政分治：关东厅为司法、行政最高机关；关东军司令部则为最高军事机关。
　　关东军司令部先设沈阳，后迁旅顺，1931年9月前后迁沈阳，1932年伪满洲国成立前后迁长春，直到1945年8月投降前夕。曾一度向通化、临江撤迁，企图凭借山区固守顽抗，最终以日本无条件投降而告终。
　　远东国际军事法庭判决书中对关东军下的定义是：“所谓关东军就是根据朴茨茅斯条约，为保护包含着南满铁路在内的日本利益而‘驻满’的日本部队。”

作者: jackxman4 时间: 2009-11-29 21:15

虽然的确那时关东军的实力下降的很厉害，可是如果苏联不介入，中国考自己的力量还是很难短时间内将东北日本军队肃清

作者: 13913333 时间: 2009-11-29 21:35

早先出版的一些书籍确实提到，关东军的精锐力量早已被调至其他战场，苏军进入东北时的关东军战斗力并不强。而且就陆军而言，即使是日军最精锐的部队，与苏军相比，无论在武器装备上还是在整体战斗力上，差距都是比较大的，更别说是这样的一只关东军了。

作者: qyfw 时间: 2009-11-29 21:38

经历过二战的苏联军队素质和武器装备，绝不是日本可以抵抗的，日本也就是在亚洲能称霸一时。

作者: xnweudng 时间: 2009-12-6 18:18

应该这么说中国人消灭了关东军的骨和肉，苏联消灭了关东军的皮

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