总裁还是做了一些贡献的，至少他为台湾人民做了一些事。

希望现在的DANG不要也腐朽腐败到当年国民党那个地步，不然中华民族的危险又来了

引用:

原帖由 gouliu 于 2012-8-30 16:37 发表


1:我有说不需要打仗就不需要军队吗？我的意思是不需要打仗就不需要那么多的军队，条件允许其派部队去支援其他国家。
日械很快就被淘汰掉了，换成了苏式武装。这个信息来自共党自己的军事资料。你比TG的军事研究 ...

1, 我上文已经说过，1945-1946年，北朝鲜军队刚建立，自己兵员都不足，那里来的多余兵员派去他国作战？别忘了，我再三告诉你，金日成带回北朝鲜的军队数量很少。所以你所谓金日成在中国内战中曾经过派过三个师增援就是妄言了。“日械很快被淘汰为苏械”，一共有两次，第一次是北朝鲜，我们知道北朝鲜军队建立之初，主要是使用日械的，但是随着40年代末南北朝鲜矛盾加剧，军事冲突危险增加，应金日成的要求，苏联开始加强北朝鲜人民军的武装，第二次则是抗美援朝已经爆发后，志愿军入朝作战，苏联提供部分武装。因此很多入朝志愿军部队是在战场上更换苏械，这些在军事历史和老将回忆录中比比皆是吧。你手头有苹果，当然能换了联想，但如果你还没有得到苹果，就把联想扔了，那就可笑了。

  金日成当然要从东北调人。说实话当时金日成威望并不高，纯就是苏联人在扶植他。所谓“金日成威望高”是后来吹嘘出来的。你说1945年后金日成北朝鲜刚建立时威望很高，就好像上世纪70-80年代，有人说毛泽东同志在上海主持了中共一大一样，内行是要笑出声来的。1945年他想从东北调人还是非常困难的，不过他占了一点便宜；在伪满洲国服役的朝鲜军人和原先散落的抗联人员，返乡途中一般都要经过北朝鲜，所以他能从这个渠道获得一部分武装力量。否则就靠流亡苏联的抗联教导旅朝鲜营，他还真成不了这么大的气候。

  新兵打三仗没死就成老兵，这话不假，前提是打三仗没死。抗战初的德械部队都是军士训练的老兵，没等到打三仗，就在南京城几乎全军覆没了。如果他们能一直坚持到抗战结束，未必比新一军和新六军差。至于新一军和新六军，74军，在内战中的战斗力已经不能和抗战比。新一军和新六军之强，很大原因是该部在印度成军，训练好的军士逃不掉，且补给是英美负责，所以兵精士气高，但是在内战中两军战斗力下降，因为新一军和新六军出关时编入大量伪满军。74军，即便在抗战中，表现也不是很好，其一部在常德全军覆没，事实上到了抗战结束后，国民党收编的汪伪警卫师也被编入74军。74军成军时是俞济时担任军长，俞济时是侍从室出身，且日后该部编入汪伪驻守南京地区的警卫师。74军的“御林军”外号由此得名。当然该部在国军中算是精锐，但是兵员素质显然不如当年德械教导部队。

2，我举例是告诉你，即便战争时期都能通过敌占区。所以就不要质疑什么白善桦的等人是如何“返回”的。战争时期，双方被俘军人跑来跑去是很正常的，柏杨为了从沈阳南逃，甚至冒充被俘的国军军官，以便利用当时中共的“战时复员”政策。这种事情你现在是想不到的。所以你就不要在此做无谓挣扎了。

3，金日成不会傻到把技术人员全杀了，但是技术人员却是会逃的。因为那些技术人员和日本人合作，很容易被扣上“朝奸”的帽子，而和金日成一起过来，以及从地下冒出来的“游击队”，很可能会杀一批“朝奸”来泄愤的。盟军解放巴黎后，法国游击队就惩处一批“法奸”，其中甚至包括了为英国服务的双面间谍。盟军根本来不及去救。你总不会说那些曾经和德国合作而在战败时逃亡的，都是“没脑子”吧。

   至于要跑路容易不容易，请问在华的731成员，你抓住了几个？只要逃出兵工厂等技术设施混入难民中间，你能认得出此人是当年的“朝奸”？

4，历史书上没有记载的你说有，那就要拿出证据来吧，总不能因为历史书上没有，就是你认为是有此事的铁证了。这样的“自由心证”，已经超越地球人的范畴了。

5，朝鲜当然爽快的给了，事实上朝鲜人民军初期规模很小，接受的大量军需军械还真是多余。既然有人要，落得做个人情。当年美国甚至还把太平洋上诸海岛的物资都送给国民政府，以作为国民政府垫付美国在华驻军的法币开支的补偿。这就是内战中充斥国统区导致国民政府经济无法复原的“剩余物资”的来源。

6，呵呵，你既然不知道废钢材也可以炼钢，我提醒你一下，有问题吗？大跃进是技术没有达到而蛮干，但是当年日本却长期从美国进口高质量的废钢材回去炼钢（当年日本只控制了中国的低品位铁矿），不知你对此怎么看？日本的联合舰队，是使用中世纪钢材？战争期间，收集废钢铁炼钢是种常态吧，日本苏联都这么干过。就因为你不懂，所以收集废钢铁就是“无聊的举动”了？

   你大概没有在工厂工作吧。机床很多本身就是通用的，很多北洋，甚至满清时期进口的工业设备，到了解放后还在使用。制式不一样，你不会动脑经改？何况对于压机压床，最大压力2500磅的，就不能用于标准压力1吨的工况了？别说当年，就是现在工业标注还有英制公制之分，所以英美的机械设备，到了中国就只能趴窝停机了？现在你使用的CPU和主板还是英制标准生产的，所以通上中国的电，你的电脑就罢工了？

   你下面一段更有趣的了，既然你都知道苏联人“土匪般的”把沈阳兵工厂的几千台机器搬走了，他们就不怕“制式不同，无法使用”了？关于卫立煌的说法，你可以去查当年在东北作战的国军将领回忆录。连卫立煌离开时还对沈阳兵工厂的生产能力恋恋不舍。可见沈阳兵工厂规模之大了-----别忘了沈阳兵工厂长期控制在国军手中的吧。

7，老大，苏联在德国占领的，是苏战区，日后被成为其附庸“东德”，苏军一直驻扎东德直到上世纪80年代，自己占的地盘。他敢懒吗？苏联进入东北时就和蒋介石签署协议了，所以根本就没有打算在东北长驻，抢了一把就走了。你让他们把找到的东西堆出来，岂不是要苏联人白做苦工？这个懒遇上我，也是要偷的。找隐藏的日本军火库，又不干我什么事情。找到也没有好处，何必这么卖力呢？

   至于日本人为何在东北藏这么多武器。你当只有打败仗需要修建军火库吗？要进攻更需要军火库。而且要隐蔽。否则仗一打起来军火跟不上怎么办？而关东军，一直对攻打苏联念念不忘，虎头要塞就是一例吧。当然啦，对于没有军事常识的，认为没有必要在荒山野地修什么军火库，全搬到大城市来不就得了？

8，你是说没有的吧。建议你回去看看当年德械装备情况，大口径的支援火炮可不是直接编给教导总队，而是独立编成重炮部队。德械和当年采用德械标准的中正步枪，一直到内战中都还在使用。当时国军部队分为三种武器“美械，日械，国械”，国械其实就是抗战初的德械标准，剩余的德国装备就是从这里获得的吧。

   另外，并不是所有德械部队全部在抗战初损失了。国军第十四师原属于18军，也是德械部队。后来该部被派往印度编入新一军（当然是空手去的，因为驻印军的装备由英美提供）。该部的德械就转交了国军其他部队。还有，在南京被消灭的德械部队是87师，88师，36师一部，以及教导总队吧。你可以去看看抗战前究竟多少部队装备了德械，远不止这些。我再三强调南京城的损失，是指教导总队，那些都是德国顾问训练出来的作为整军基干的军士！

9，你自己小学毕业了吗？我的文字还看不明白？国民革命军成军时是引入了苏联的政委制，而八一南昌起义的军队是国军一部分，从此就沿用了国军的政委制。直到今天国军依然还有政委制遗迹，所以就不要对此说三道四了！国军的党代表有没有权利，你自己回去差。要是国军的党代表是聋子耳朵，为何有旧军阀色彩的第七军（桂军）的二号人物黄绍竑自己出来当了军党代表，而拒绝国民党其他党务人员进入呢？

   至于国民党的政治部主任，政训官员有没有权利。我不妨考考你，国民党内政务三大系：CC，复兴社，政学系。知道复兴社是什么人的大本营吗？就是这个黄埔出身的政工人员组成的“复兴社”团体，将蒋介石捧成了“一个党，一个主义，一个领袖”。你说国民党军队政务人员的势力大不大？

本帖最近评分记录

• lavie 金币 +1 对方只+1分主因第九条，虽没扣分但希望理解 ... 2012-9-8 08:52
• lavie 原创 +1 对方只+1分主因第九条，虽没扣分但希望理解 ... 2012-9-8 08:52

老蒋的那时候的民国跟现在的共和国没啥区别了

蒋介石为啥子要失败，主义是不好好我们皇帝统治的圣书，结果毛主席好好读书了，说以了解我们百姓需要什么在加上我们周总理这是高知识分子帮助下，我们党就胜利了，说以说要把书读好，才能当上领导这才是硬道理！

支持楼主的说法 关键老蒋没有遵守孙中山的遗愿 没有实现三民主义 这是他最大的败笔 是输在老百姓的身上了 违背了广大基层群总的利益 注定要失败 别说老蒋的功过是非 都是浮云 孙先生建党是为了什么 老蒋还没有完全理解

关键还是没有争取到民心，再加上经济出了严重问题，导致民不聊生。

说实话，蒋介石也是中国近代史上的一个枭雄了，成王败寇，什么时候胜利者都不会说失败者的好话。放在历史的长河中看，老蒋和老毛与王莽和刘秀是很相像的。再过100年，中国的历史会对老蒋有一个相对比较公平的评价，可以预计历史对老蒋的评价肯定的部分还是占大部分的。老蒋从混混到一国老大，那也是相当不容易的，他悲哀的地方就是遇到了老毛。

本帖最近评分记录

• lavie 金币 +3 辛苦 2012-9-13 11:57

委员长在中国历史上是功不可没的，他统一了中国。试想一下没有他。中国那是军阀割据，小日本很轻松就打完中国，奴役中国人民。GCD在那是是乱党，很正常赤匪吗，任何一个朝代造反的都是匪，在这里我就不得不说GCD，他们抗日期间，因为GMD的阵地战给他们争取到时间，他们消化根据地。你试想，你跟人在前面拼死拼活的。你后面有人捣鬼你会舒服。再说蒋介石是好人，可是四大家族你弄不了。就像现在。你敢弄朱毛的后人，十大元帅的后人？这是一个道理。四大家族给他的权利。也能收回。蒋介石我只能说他生错年代。你们谁在政府部门工作你可以试试揭秘当时抗战细节。GMD比GCD伟大的多。但是GCD在后面搞的小动作简直是令人发指。让我理解到人家守江山，他是夺江山。要是老M去当委员长的位置也是一样，都是一样。美国的三权分立才是王道。要不能有文革吗？护权运动，保护谁谁都知道吧

看完了所有评论，看到很多都是一直在为GMD漂白的，各种反驳，什么事都能说出个一二三来，什么形势所逼，什么迫于无奈的，可炸开黄河口这事怎么就没人来为老头子扶正呢？我真不知道你们是出于什么目的
当然，我不否认GMD的一些功劳，但是像你们这样的极力辩解，就不得不让人怀疑你们的居心了